20181215 扫地出门 分享

丧心病狂刘老师:

那么OK我来说一下。我在知乎读书会呢,主要做过这个扫地出门的相关的专题。当时我就特别喜欢这本书,所以说呢,今天咱们分享呢,也是分享相关的一点内容。但是呢,可能就不仅局限于扫地出门,这本书,然后还有其他的一些拓展的相关的阅读。大概是这样的一个情况。

那么我们现在开始呃,大概说一下啊,就是。作者的这个元素呢,我是很早就看到了。因为在引进国内之前呢,其实台湾那边儿出的比较早,所以说我看的时间也比较早,那么我本人是不太喜欢他的这种就是写出的方式的学术性质比较浓,而且相对来说结构呢,比较零散一点儿。但是内容确实是非常好的一个内容。所以说,假如咱们有的同学可能没有读过这本书呢,我把书里面的内容大概给你们回顾一下。时间不会很长,可能就十分钟左右,然后呢,我们来具体再讲一讲。

这个作者呢,它本身是一个人类学家,那么他在。京阿两千零八年次贷危机之后。从两千零八年,5月到2009年12月她呢,搬进了。密歇根湖西岸的面儿,我及时的贫民窟。那么呢,跟一些租户和房东们的进行了实地的一个亲密接触。最后呢,她在进行这个接触之后,他又做了一个田野调查。那么所以说我们今天看到的这本书实际上呢是脱胎于一个很严谨的学术报告,里边儿的所有数据。包括他所有的研究结论都有非常详实的一份研究报告作支撑,所以说里边儿的内容是百分之百真实的。

他现在呢是在普林斯顿大学任教那么2016年的。拿到了一个影响全美政治议题的五十位人物之一,在这个。住房问题上可以说他现在在美国来讲是一个非常有名望的这么一个这么一这么一个教授了啊。

我在这里了,我先讲一下这个密尔沃基市。这个名儿,我记事呢,可以说是美国去工业化比较彻底的这样一个城市之一。我之前呢,在知乎上曾经有一个回答。就就是盘的就是美国的去工业化这个问题。我等会儿把链接丢出来,大家可以大概了解一下,假如有不了解的东西可以大概了解一下。

https://www.zhihu.com/question/286042010/answer/448026733

那这里呢,要补充的另外一个北京是次贷危机。那么关于次贷危机呢,我也曾经有过一个大概的鸟瞰式的一个回顾。次贷危机呢,他主要面对的是信用等级比较低的这样一个人群。那么这些人群次贷危机爆发之后他没有能力去还款了怎么办,房子没没收了。所以说像这样的人很多呢,他们都变成了最底层的人,他们只能去租房生存。那就是第一,眼见你们纪录低点,他们只能租房的第二点,就是说有这样大量的。由于次贷危机爆发而空闲出来的房子,他们可以录到房东手里。那么这两点,其实呢,他们是相辅相成的。

https://www.zhihu.com/question/266232848/answer/380904265

假如我们言简意赅的讲一讲这两点会造成什么样的影响,就是说第一他会让。适合底层人口的。工作岗位。变得越来越少,因为想这样一个问题,他去工业化成功了,那么工业化需要专门的技术人才,这是需要一个专门培养的这么一个过程,那么你一旦拥有了这样的技能。他本身进入的时候就会有一个门槛儿。那么假如这个工业呢,他不会一下子消失的话,你的工作也很难一下,德邦没有了。但假如说去工业化成功了,你只能去做一些服务业的工作。而服务业的工作。相对来讲进入的门槛是很低的,他的报酬也很低,那么一看我的第一个回答里边儿,我有一张图。他分析了就是不同,不同行业,他能创造的就是人均GDP。

丧心病狂刘老湿: 那这里呢,要补充的另外一个北京是次贷危机。那么关于次贷危机呢,我也曾经有过一个大概的鸟瞰式的一个回顾。次贷危机呢,他主要面对的是信用等级比较低的这样一个人群。那么这些人群次贷危机爆发之后他没有能力去还款了怎么办,房子没没收了。所以说像这样的人很多呢,他们都变成了最底层的人,他们只能去租房生存。那就是第一,眼见你们纪录低点,他们只能租房的第二点,就是说有这样大量的。由于次贷危机爆发而空闲出来的房子,他们可以录到房东手里。那么这两点,其实呢,他们是相辅相成的。

假如我们言简意赅的讲一讲这两点会造成什么样的影响,就是说第一他会让。适合底层人口的。工作岗位。变得越来越少,因为想这样一个问题,他去工业化成功了,那么工业化需要专门的技术人才,这是需要一个专门培养的这么一个过程,那么你一旦拥有了这样的技能。他本身进入的时候就会有一个门槛儿。那么假如这个工业呢,他不会一下子消失的话,你的工作也很难一下,德邦没有了。但假如说去工业化成功了,你只能去做一些服务业的工作。而服务业的工作。相对来讲进入的门槛是很低的,他的报酬也很低,那么一看我的第一个回答里边儿,我有一张图。他分析了就是不同,不同行业,他能创造的就是人均GDP。

那么我们可以明显看到服务业的人员第一批他是低于工业部门的人均GDP的。比如说你能创造的价值更低,而美国呢,是一个服务业主要靠小费来生存的国家。那么在经济形势最糟的时候儿呢,他很多的老板甚至会要求你只收学费来进行生存,那么这个东西对你的底层人口来说,显然是更不利的。不过这并不是最糟的最早的是很多人他只能靠着福利去维持生活。

那么作者呢,把这本书是分成了三个部分二十四集里边儿呢,主要讲的就是八个贫困家庭和个人。以及那两个房东。这里边儿有一个非常有意思的点啊,就是这八个贫困家庭及个人的绝大部分都是黑人家庭。绝大部分人你看我们说美国在这个。防止种族歧视方面他走得很远,但做的也很多,我们经常看白做百度啊,这样儿的。但实际上来讲他的底层贫困人口真的就是黑人比较多,那么这书里边儿唯一一个白人的贫困人口他是因为什么而变得贫困呢,他主要是因为磕药过量而变得贫困,它本身有一个康复师的这么一个证。那么在最后他想改变的时候他实际上把自己的药瘾戒了,那么他就可以重新回到社会。

这就是非常有意思一点啊,那我们说第二点有意思的地方在哪就说我看这个书的时候,我。我一直在在问自己这样一个问题,就是说他们为什么不去工作,他们为什么不听我假如以我一个中国人的思维就是说。我现在生活已经如此艰难了,那么我一定要想方设法啊,把钱省下来,然后再去找工作呀,然后。1.1点攒钱改变自己的处境,对吧,我觉得大部分人咱们可能都会是这样的一个想法,但实际上书里边儿你看我们的这个。这几个家庭。他们绝大部分的人都是没有工作的。他们甚至就不想不去想说,我要找一份工作,这样的事情就是坐在那块儿坐吃山空,等着发社保。hrd就是呃,让我觉得很搞笑,后来我又生了思考了一下这个事儿啊。

后来我又深入的思考了一下这个事儿跟其他的就是我读过的几本书结合在一起,我想了一下就是他们为什么不去工作。后来我想我就是这个可能并不是他们本身的问题,而是一个制度性的歧视。这个关于这个问题我们最后再说啊,然后我们先回到书上的这样一个那种就是。你记住这样两件事就行,第一个这八个贫困家庭的主要都是黑人家庭。第二个。就是你的书,里边儿都很多他们的窘境,比如说什么就差几十刀死活凑不出来了,他们没有工作。他们出了食品券跟这个社会福利之外,跟福利金之外他们没有任何的收入来源。以至于这个月假如他们差了五十刀,除了管别人借意外,他们没有其他任何的方式去获得这五十刀的收入。OK,是我们几个比较大的一个基本前提。

作者把这个书呢,差的是比较零散那么呢,我喜欢用主线的形式给你讲一讲。那么比如说,我们第一个主线呢,实际上就是书里边儿的一个贫困家庭,一个叫做那个。阿林的这一个单亲妈妈。这个单亲妈妈呢,先是在零八年1月被。房东老房东啊,给驱逐了,驱逐的原因是什么事。二零的孩子,她在街边儿的时候非常淘气,然后呢,冲着街上的车扔了个雪球儿。然后这个车主停下来把他们的门锁踹坏了。踹坏门锁之后,房东要求啊,林带着自己的孩子。good并且呢,把租房的押金给没收了。

那么在中国来讲啊,这个可能就比较匪夷所思,但是在美国来讲帮东是有权利这么做的。而且我之后还会讲到房东还有更匪夷所思的方式可以把你赶走啊,然后呢,假如说阿狸你说我不走行不行不行,因为美国是个法制社会。还是很健全的法制,你要不走的话,房东直也申请一个就是那种。强制执行的一个措施,这样关戴着就是卡车公司的工人一起上班儿直接把你家当咣当一拆。然后搬到。卡车公司的仓库里去。这个这个是我认为比较搞笑的就是说。每天给你算钱,因为你把东西人家把你东西搬走了之后放到了卡车公司的仓库里。那么这个仓库呢,是按天计价的。那么你因为你想着你都被驱逐了,怎么你肯定是一个非常贫困的状态,所以一般很难逃出这个钱。

那么这个钱越滚越多,到最后呢,还有滞纳金。变成了一笔非常大的开销,OK,你彻底付不起了,那么这个东西相当于。变成了一个死的东西,在他的仓库里。那么卡车公司要怎么处理这个仓库里这些东西呢,他们会把这个东西。拿出去拍卖,但是能卖出去东西其实很少。that绝大部分东西,最后怎么办,最后只能给他销毁,扔掉。i你看这个事儿其实很有意思的就说我宁可销毁扔掉,但是呢,我也不愿意把这个东西归还给你。butu生意就是生意。

那么这个阿林和他孩子被赶走之后呢,折腾了几个月。那么因为他没有随身的行李了,所以说它就可以找到那种。收容中心,然后直接住在里边儿,而我不知道大家看没看过那个当幸福来敲门。在当幸福来敲门里边儿就是这个黑人的担心,爸爸,他就是威尔史密斯演的那个。有那个附件。他就曾经带着孩子就是来回辗转于几个收容中心,这块儿。美国有很多这样的收入中心,你在里边儿注意没问题,但是你带着家当一没法进去。所以说他们在这儿来回折腾了几次之后,那么他们找到了一个新的地方新的房间找到了一个新的房东。这个房东啊,就是他们能住进去,是因为福利机构呢,有一个福利机构啊,大夫了,她。租房的押金和首个月的房租在这里边儿大家请记住他的房租是每个月五百五十美元。

他的房租,每个月是五百五十美元的他每个月会从政府这边收到一张六百二十八刀的支票,剩下的呢,就说这房租战斗了总收入的百分之将近九十将近百分之九十。那么呢,超过百分之七十以上的美国贫困住房家庭都要在房租上花掉超过百分之五十以上的收入。这是一个非常基础的统计数字,这是一个非常基础的统计数字。那么对于贫困家庭而言,他们这个钱再付了房租之后,基本上剩不下来了,他们怎么和靠食物券跟福利救济。就是美国队你家贫困人口会发十五卷,这个食物卷只能用来换食物,让你勉强的吃一点儿东西。然后剩下的靠什么靠这个什么教堂的救急呀,然后人家不要她就和你姐回家基本上靠这些来维持生活。

那么阿林现在身边儿呢,带着两个孩子没成年的孩子。除了两个未成年的孩子之外的话,他还有已经成年的孩子。等我回去讲这个已经成年的孩子就是他们不住在一起。而且呢,这个已成年的孩子和这个未成年的孩子,他们还不是一个爸爸生的。那么这个事儿就很有意思,就是说。大部分的底层黑人贫困家庭他都属于单亲妈妈带孩子这样一个模式,为什么,因为在某一个时间段上美国他当年立法有一拨儿人强势推动了这个事儿。

美国有一整套非常复杂的报税。和这样一个社会福利的救济制度,那么这个制度运行,到最后。变成了一个什么样的形式呢,就是说两个人在一起不结婚那么单亲妈妈在家领福利。可能就是大概率啊,比你上班挣得多。那假如说是这样的一个情况的话,你还上不上班儿了,那对于大多数黑人来讲的话我就不上班儿了,那既然是单亲妈妈不结婚不结婚的话我就没有家庭责任,所以说的话我就可能跟。对吧,就是这个关系男女关系比较混乱,那么我们看这个殊荣,这个这个情况来讲的话就确实如此。大部分的底层贫困家庭,他的。这个这个这个一个最显著的特征啊,就是由黑人单亲妈妈组成。而且这个妈妈假如有女儿的话跟男朋友之间可能还要剩下另外一个单亲孩子。

这个简直就是简直就是一种循环的就是你根本没有办法克制这个事儿。你根本没有办法克制这个事,而且你也没有办法改变这个事儿。

那我们现在来说这么样一个问题啊,房租,每个月五百五十美元,他每个月能收到一张六百二十八美元的支票,也就是说房租基本上吞掉了他绝大部分的这样一个支票,那么你想这样的一个问题就是假如你一个月挣四千块钱。你一个月交三千六块钱房租的话,那么。我们举个例子,假如有别的地方供你吃饭,那么你一个月身上只剩四百块钱现金。那很可能稍稍有一个风吹草动。你的四百块钱入不敷出了,怎么办,怎么办,那么你可能就要拆东墙补西墙,那好,那下个月的房租你怎么办,你可能就要交不上对吧,那你交不上的话,假如你还没有工作。这个事儿就很难办了,就是你下个月你就你就你就活不下去了,你就没办法交房租,你又被赶出来了。

而我们刚才又说过美国的这个呃,在法律执行上啊,执行得非常有利,那么也就是说,只要房东觉得你有问题随时可以把你赶出去。那这个时候你要面对的是什么,你要面对的这个东西就是扫地出门了,这个就跟我们这本书的主题其实是结合在一起了,从2009年到2011年密尔沃基是每八个租房者中就一个人经历过强制性搬迁。这种现象在整个美国来讲啊,从大数据的角度来讲,就是说统计数据。显示这种事情非常普遍,绝大部分的贫困家庭,他们可能都有经历过强制性搬迁这种事情。尤其是那种没有收入的单亲母亲,她经历这种事情更是家常便饭。

这个不是最糟糕的最糟糕的是什么,我们说。最糟糕的是你,即使从这里边儿被赶出去了,但你是不是依然欠着房东钱呢,对你依然牵着房东欠你欠房东钱,那么美国我们还是说这是一个。讲法制的社会将欠人钱是不是应该还钱,那显然应该还钱。那就很有意思了啊,就是你欠的这个钱,假如被记入信用系统了,那么他就会以每年百分之十二的福利来进行计息。如果有一天你想挣多了,你要申请助学贷款,你要买房子,你要么就是你跟银行打交道的任何时间。这百分之十二基地的这。弟弟姐姐绩溪的这些这样的一个欠款,他始终会在你的信用记录里挂着它让你什么东西都申请不下来。所以你必须先把他结清。

对于房东来讲,他们有一整个工业有一整个有一整套这样一个行会系统。和为他专门为他们服务的律师能够一笔一笔的把这个东西给寄到系统里边儿去。而对于就是像阿联这样的担心妈妈和穷人来讲,他们只有在自己比如说。我可能就是要振作起来,就是要用到这个东西的时候,你才能知道啊,你在十年前的某一天,你可能欠了。某一个人,一笔钱,这个钱利滚利到现在已经变成了很大一笔。这个事情其实显得就非常的怎么说呢,对他们来讲其实很可怕的一件事儿。

那么不仅如此啊,就是因为你有一个欠款记录和一个驱逐记录,所以说呢,你再找房子的时候。你能不能找到很好的房子,你找不到你只能找到四个移动的房子。但是。现在又出现了一个问题,就是说按我们的想法儿次一等的房子跟好房的之间,他们应该有着相当明显的价格差异,对吧,比如说在北京你的王府井旁边租一套两居室。跟你在哪儿呢,给你再就是大兴租一套两居室的差价应该很大,对吧,但是点名儿即使不是这样的。在2010年前后的密尔沃基市治安最差的社区租一套两居室,那是五百七十五美元。在治安最好的社区,一般来说,这个收入也比较高,所以同样的房子,需要六百美元。what乍一看这个数据的时候,我以为是作者统计错了,后来我发现他没统计错。

为什么会这样,主要是因为。在比较差的程序里边儿房东会把这个房价给提上去。用房东的话说就是说两居室就是两居室,你搬到东是两局室搬到西两居室,你要么就租要么就不租你这样的选择。

这造成了一个什么样的后果呢,就是说。对于穷人来讲,他们的住房上的开销绝对开销,反而可能比富人。就是中产阶级,我就说夫人了,我们就是中产阶级,他们可能比中产阶级的开销还要大。因为你想啊,假如说治安差的社区租一套房子是五百七十五刀。只要好的结局呢,租到房子六百刀,那么。我住在很差的社区里边儿。那么这个保暖也不好,水电也不好,那么我肯定还要付出额外的钱,比如说供暖呢,比如说就是。用来挥霍的安全啊,等等。你要。多付很多钱的这些东西上面,那么你的开销可能实际上比中产阶级的开销,反而还要大。atriggerconsole不合理,但是实际发生这样的事情。那就是。

不仅如此,那么你住在一个较差的街区里边儿你还可能呃,有另外的一个。不好的后果,等会儿我给你们讲一下我们现在说下这个问题就是说政府知不知道这种事情。那么政府实际上是只有这种事情,只要这种事情之后,他们也立法。也采取一些措施想办法解决这个问题,但是你想两件事儿,第一,你欠我钱,肯定得还我们。不要说资本主义社会,我们社会主义社会也是这样对吧,所以说这是一个强制性的东西,第二就是说。那么。房东他的话语权,在任何时候肯定都是比方可要大的对吧,这个是百分之百的。

那么这导致两个结果就第一个就是你房客的任何权利。我呢,是要保障你的,但是假如你欠了房东钱呢,对不起。就是我们只能总欠债还钱,这个角度来说事儿。那么第二点,就是说。在美国政府做政策选择的时候。那么你会发现啊你你这个我卖个关子,你们可以去输里边儿自己看一下,你会发现的就是。他做的每一个角色,看似都很正确,但是最后的结果就是。穷人。有遭到剥削。怎么把这个话说的明白点就是他们住不起了,很多的利润,实际上是从纳税人的口袋儿里转移支付给房东。

就比如说就是1930年就是大萧条刚过之后政府决定说我新建廉租房吧,那么你今年年度方行不行,对不起不行,全美房地产协会提出了一个新的方案,是什么就说你政府掏租金补贴把钱给房东。你把钱给房东的,然后让一些房客他们的租金。受到补贴,就是说,比如说我今天要租房子对吧,我房租房租可能三千,但是你政府呢,不贴我两千五我自己掏五百。你想这么一个问题啊,就是你当年要建一套廉租房。这个投入呢,是一次八大投入进去了,剩下的时候呢,你可能就维护就完事儿了。但是有了这个租金补贴计划之后,你是每年都要往里砸钱,而且。咋的钱为数不少。

但是这个计划就这么痛过了,不仅通过了,而且。这个这个这个立法这个人呢,他们还有一个什么样儿的一个一个借口呢,就是说。我。我虽然是穷人,那我虽然受到了这个租金的补贴,对吧,但是我有选择住在那儿的权利,那怎么办呢,你在这个租金补贴的时候儿,你不能只算这个贫民窟的房价。你得把全市从高到低的房租,你全都给我算进去。那你想这么一个事儿,假如你是一个穷人,你要租房的你肯定偏向于在贫民窟里边儿租房子。但是在计算这个补贴价格的时候是把全市所有的好的坏的加在一起就一计算出来这么一个价。也就是说这个租金补贴他算出来的,这个价格实际上是要高出你一般的这个租房的这样一个价格的。

那么,每当有一个受到补贴的人。他要去租房的时候,那么房东就会跟他说我把你的这个房租给你提上来提到比市场价格又高了这么一个水平。而根据美国政府的这个补贴计划的就是说。我不管你租房多少钱,我始终呢给你补贴一个固定的百分比,那么。你本人哪代涛你收入的三分之一,然后来作为一个这样的一个固定的那什么就就OK了。所以说呢就是而且呢,房东会非常小心的去算这个东西,比如说。他算了,就是担心这个租金标准,比如说我算出来的是六百三十刀,那么我这边的房子可能只租五百七十刀。那么儿我这块儿最高最高价格的房子可能租到七百套儿。那么OK,我找一个折中的地点,比如说六百二十到。我在这里边儿里边儿有多挣了五十到OK,我很满意了,政府也不会去查,因为在平均值下边儿。那么租客也不会去管这个事儿。

但实际上的效果呢,就是纳税人的钱。通过这种方式我凭空多掏了很大一部分,那么你想这样一个问题,每年的联邦预算的是有限的,我在一个人身上多花了钱就意味着有很多人要瘦就是没法得到我这样的一个补贴,对吧,那这样就是说很多纳税人的钱,其实他并没有去。支付宝需要帮助的人身上,而是给房东去。考了个外地这样一个保护费了就是这样一个情况。

然后呢,不仅如此啊,就是我,我就是这个书你读完之后,你会发现就是。联邦政府他做的每一个决策都看似是在向。像底层人口倾斜,他想帮助你。但最后造成的实际效果基本上都是相反的。比如说他会检查房东的这个房屋情况,我看你这个房子有没有破损,有没有坏的地方。对吧,假如有问题,那么对不起。我要处理你房东。但是在实际这个过程中也没什么呢,演变成只要。冯克惹事儿。房东就可以把房客驱逐我来给你们讲一讲这个事儿是怎么演变成这样的非趁玩儿非常复杂的一个过程。

那么我们已经知道了就是说底层这个贫困人口他们在。收入上来讲是比较捉襟见肘的,也就是说呢,可能几乎每一家。都有大概率要欠。半个月或者是一个星期的房租和这是一个大概率事件。那么通常来讲呢,房东不会因为你欠我一个星期的房租,我就把你赶走。他会让你接着住就是你始终会欠他一点儿钱,对于。do一会儿大部分的底层贫困人口就是急等贫困租房的人过来讲这是一个很司空见惯的事情,那么好了,我前面说过就是说你看不管社会主义国家还是资本主义国家欠债还钱,这是天经地义的。那么。假如说有有一天啊,你惹了什么事儿,让政府发现我这个房子不符合租房的规定。

OK,房东可以马上给你说你欠我钱了,现在我要把你驱逐。这个你是完全阻止不了程序合法合理一点毛病都没有。那么你想让我不驱逐你怎么办,你不要给我惹事儿。你替我来掩盖我的这个房子不符合政府规定的这样一个事实,甚至的零八年之后有大批的就是那种非常破烂的房子会一个极低廉的价格来出售。这种出售便宜到什么程度,便宜了他只要把这个房子给。买下来,他带过去买这个房子,然后再租十个月,OK回来了,钱全都回来了,还有的挣。这就是零八年之后的这样一个情况,因为刺激大夫给你叫停了,但是房东他肯定不在磁带的名单之内。他肯定都是比较优质的贷款,所以说他没有这个问题,你看这句很具有非常搞笑,很讽刺性对吧。

那么我们来说就是你还记得刚才我给你讲个开头,就是说,阿狸的孩子,因为就是说找上门来的那个人。把房门踹坏了,然后就被干了吗,我觉得你肯定能记得这个问题啊,那么我给你讲其他很长很长,见的驱逐理由,还包括什么。比如说有房客被家暴房客被枪击啊,房客不肯枪击家暴自己的前男友等等等等。你听着这个理由都会觉得非常搞笑,房客不肯枪击家暴自己的前男友。

这一段儿的书里边儿我给你们。我给你们引用一下这书里边儿到时再叙陈述啊,他是这么说就是我们决定驱逐数次报警求助的牟女士。她的男人跑来踹门殴打他,然后被羁押了一两天。我们建议他买把枪,然后以正当防卫的方式将这个男人击毙。但是很显然他没有接受我们的建议,所以我们只好将他驱逐。警方的书面回复,是您的驱逐行动已获许可。

为什么这种行动会受到许可就是。这个男人来找你,她是因为你的存在他一次一次过来闹事儿,那么他为这个社区登天了,不稳定因素。他们这个社区增添不稳定因素就是你击毙他这个是合法的。但是她增添不稳定因素,每一次报警,政府就会上门来查看一下这个具体情况啊,就是说。报警,警察会来看一下这个情况,警察看到这儿的情况会顺便看一下你这个房子。是不是有问题,他觉得有问题的就会喊政府的房屋管理员儿。然后过来再视察一遍政府的房屋管理员儿看A片,这个房子有问题的OK,他有房房租,他要罚房东的款,那么房东不愿意的罚款怎么办,OK,那么咱们就提前达成一个协议就是你们也不要报警,也不要说我这个房子有问题,那么我对你们这个小规模的欠租呢,网开一面。

但是这个主动权完全掌握在谁手里呢,完全掌握在房东的手里。那么房东可以随时取出你,但是你呢,却。有付出非常高昂的代价,比如说甚至要以自己的这个人身安全为代价。然后去。左这个这个这样一点微不足道的这样一个。一个一个好处,就是说欠一两周的前身是迁移,两个月的钱。这个的好处,跟你可以报警的这个好事在一起是没办法相提并论的。

美国政府有一点特别好玩儿的地方让我觉得在那儿呢,就是说911报警电话。比如说我是一个房客啊,我打了911打了911之后,那么。我政府评估了一下这个问题之后我给谁发心呢,我是给房东发信息的。我说你的这个房子最近治安情况不太好,那么已经出现了好几起治安问题了,我要处罚你这个房东。而且911不是免费的,我要向谁收,我要向你这个房东手那你说房东听着是什么心情。OK就是非常搞笑的一点就是说你房客维护自己的人身安全会损害房东的礼仪。所以说导致房东非常愿意这种借口去取住房客。

这个呢是就是大概的这样一个。书里边儿大概的一个一个这样的一个结构。那么还有很多没有讲到的地方,但是我看时间基本上还是有限的,所以说呢,大家就。了解一下就可以了。

剩下的那种的,我觉得大家可以到书里去看那我这里要说的是什么呢,有几点,第一点的是。我当年为什么的植物读书会选择了这样的一个题目,因为正好儿我。看完这本书之后我再一八年,5月20号在纽约时报。我看到了一个关于纽约市租房的问题,我发现这个问题不仅对面儿我即使有在整个美国可能她都有。因为。纽约时报上的这个报道说的主要是什么事儿呢,是。纽约的房东们,他们正在重新装修自己的房子。那么装修完了之后呢,好把这个房租提上去。从从而绕过就是市政府制定的这个最低房租标准。

这个事儿在纽约引起了轩然大波,因为基本上就代表着要把底层人口从纽约赶尽杀绝。告诉大家就是这个事儿讨论了很久,然后我当时好信儿。查了一下纽约时报之前的报道,我就发现这个话题,其实从很久很久之前就开始有了。基本上每隔两三年就会重复一遍,就住房问题得。尤其是这种底层人口的租房问题,可以说在任何地方都没有一个特别妥善的解决方案。但是就是到现在为止美国人对这方面的解决,我觉得解决的可能不是很好,他有保障,也确实是呃,花了很多的这个资源在上面,但是效果来讲,我觉得真的不是很好。

就我的经验来看啊,就是当然我也没有多少经验了,就是。从经济学的角度,你想解决这种租房的问题,基本上。基本上你没有解决特别成功的很少。你向我了解的我同学在新加坡他们新加坡口廉租房,搞得很成功,这属于。也是政府很强制性的。就是。要么就是你,你观念特别能跟得上这个,这个,这个就是我就不我就不买房子,我就是租房,年轻人普遍这样的观念,要么就是政府有强制性的手段。你要是想靠市场自发的去把这个东西调节的很好,目前为止,我并不是很看好这个方向。

那么,这是一个租房的吗,其实从租房问题我们看得更本质一点儿的是一个贫困的问题。那么美国的这样一个评估问题,现在已经到了非常匪夷所思的一个程度。我并不是很理解就是。但是这个东西确实是一个客观存在的,也就是说。穷人的下一代还是穷人的吗,他想了很多方式,比如说我们之前前几年当时一直说他什么免费看病啊,什么什么。什么免费发布圈儿了,但是没看病这个事儿我们知道确实是个谣言啊,这个给我看病还真的是很贵的,但是什么免费发福利券儿什么的这些。确实都有,我确实给你发,我确实保证你不会死,但是。你想在这种环境下,然后有所长进呢,或者是去工作呀什么的就是基本上没有。基本上是没有什么希望的。

我来给你举个例子就是你的服务业工作,那么你。你把人服务好,这是一个基本前提,对吧,美国地广人稀,所以说你。租房子的地方到你工作地方一般,要有辆车,对吧,那么你是不是还有买车,你是不是还要给车弄油,对吧,你买辆破车那么。这就是额外的开销,那么你在工作过程中,可能是因为家庭的各种因素。那么你有几次迟到哇或者早退呀,那到最后的话就是你工作就丢了工作,丢的话,然后你你你这个车你也保不住了。然后你就发现你的活动又被限定在一定的范围之内。因为你住,因为你住的这个。还是那句话么,第一层贫困人口他。很多时候都是要住在贫民窟的那么你能活动的范围就这么大,那么贫民窟就这么大,没有特别好的工作机会你就得限制在这儿了,这个就是一种恶性循环。

所以说分享基本上就到这儿了,大家有什么问题的话提一提吧,然后我就大概说一下。

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针对国内的房价,会不会出现这种情况。

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国内现在提前消费也很严重

丧心病狂刘老湿:

你提国内的房价呢,其实跟这本儿书没有任何的关系,可以说,因为。国情差异实在太大了啊。但是我有一组很有意思的数据可以分享给你。

你是第一个。我。前一段儿时间呢,就是。有个朋友跟我说内蒙古有个地方这个地方的通了,水电煤气光纤,而且高铁呢,居然还有一站。那么是高铁火车站,我有点儿不清楚,有可能就是一个火车站,那么这个地方的房价是多少钱呢,大概是一千左右,一平。水电煤气光纤都通。那么北上广的房价,大家心里都应该有数就是在美国这么大的差价基本上是不可想象的。有美国的。均价就是呃,他这个均价来讲的话比中国还要平衡很多。但是中国现在北上广他的这个发展实在是太超前了。

所以说我们就说到北上广的这个房租问题了啊,英国有一个组织有关,只有他曾经计算过北京的房租负担情况。他说完之后这个数字非常的匪夷所思,就是很缺心眼儿,因为他算出来这个房租占收入的比重是百分之一百二十二点九。

也就是说你工作1.2个月你你的这个钱刚刚能够房租的。你这个事儿其实很扯淡,一看他就不科学,但他确实是这么算出来的。

那么后来呢就是大家在揣测这个数据到底是怎么出来的过程中,后来一会儿讲可能是。把这个合租的。把这个合租的人给算到里边去,因为他实际上这么早就说这个。租房一套的这样一个均价,然后呢来给你的这个个人的收入均这个平均收入来互相之间做对比。那么。他可能就是一套房子,比如说就是一套两居室就默认你顶多住俩人儿。但实际上呢,我们可能把中间客厅一间比我们可能四个五个。这以前在北京是常态,但是后来给禁止了,可能根据这个来算出来就是百分之一百二十九。但实际上来讲这个数据就已经相当的夸张了。那么你会看到在北上广买不起房子,实际上是一个常态,你买的起它不是一个常态,很多人都说她在北上广留不住,留不住是很正常的。

就是你已经逐渐没有穷人住的这样一个这样的一个空间了,这个东西就是。国内以后普遍会怎么发展,我现在很难说,因为这个这个涉及到执政啊,各方面滴东西,随着我们就不讲了。我个人的意见呢,他不会发展到像美国那样的一个程度。但是这个这个这个其实也很难说对吧,你懂的。

我有同学在香港当时他是买的房子就是。之前跟我们讲那个香港那边的情况。我就觉得非常的匪夷所思,就是香港人现在实际上是把大部分的收入都挣到房租里了,那么你看香港的经济停滞很大程度上是跟房价过高的是有很多,一切的关系的。你基本上都是在为就是地产老板那单位李嘉诚他们在打工。你的这个月收入有很大一部分都是直接让他放桌上了。

我们现在把这个买房就上车这实际上都是从香港那边过来要上车上车搭顺风车,以后一辈子就不愁了。

挪威的森林:

我有个不成熟问题,既然治安差的地区租房的价格和治安好的地区价格差不多,那穷人也可以治安好的社区租房啊

丧心病狂刘老湿:

你这个问的非常好啊,就是我也考虑过这个问题,为什么他们不去租那种治安好的这样一个社区。但实际上来讲呢就是对他们来讲。考虑的并不是饿,我有多少钱可以那什么儿说我是我做这个房子之后我给你结余多少钱,咱们小镇有问题啊,就是我们这个我们这个刚才分享的这个这个单亲母亲,她每个月收到六百二十八刀的支票,popular一个六百多的房子手里边儿剩下二十八刀。他不一个五百七十五刀的房子,他手里剩下的五十道,那这个他可支配的收入实现差了一倍,要不你你怎么选。

挪威的森林:

但是这个一辈他他差的不多呀,就像好象说一块钱差和两块钱他也差一倍。你五百块钱跟一千块钱他也差一辈这个差距好像没有那么大吗。

丧心病狂刘老湿:

呵呵,理论来讲的话针灸。理论来讲是咱们来看的话是没有那么大,你知道吗,咱们讨论现在所有的问题都是基于。咱们回去努力工作的这样一个前提。假如你工作了,或者说你你有心思去挣一些外快,这个钱都是很小很小的一部分钱。但对于他们来讲的话,他们已经习惯了这样的生活,他们第一个收入非常固定。比如说我每个月能结余五十到这不知道是五十刀,因为你想这个问题你交不交煤气费,水电煤气费什么的,你还没算呢,这东西,你要都算进去的话它又是一笔开销。而这个开销的话就是它都是用现金,然后你去网上支付的对吧,所以说对他们来讲,我当时揣测的一个一个那什么的话就是他们对他们来讲这笔钱可能真的是很大的一笔钱。

丧心病狂刘老湿:

而且在这来讲呢就是租的一个治安好的社区相对而言。这是一个收益很慢的见效很慢的这样一个回报。他不会说是我。租了一个治安好的社区我的生活马上就会好起来,对吧,反而你跟周围邻居之间你的落差会很大。但是我住在一个治安差的社区我手里的可用资金,每个月马上多了一倍。这是我立竿见影可以见到的问题,那这个东西我觉得怎么选择阿,可能很多人他就有答案了。

斗鱼:

那这个现象是不是跟福利政策有关 就是福利政策带来的好吃懒做

Beason:

那么对于这些穷人来说,有什么办法可以缓解或者解决当初这样的困境呢。因为看起来似乎穷人都疲于房租,没有多余钱可以负担其他方面。那看起来似乎穷人就像没有翻身的机会了。

丧心病狂刘老湿:

你单纯说是福利政策带来的好吃懒做呢,我觉得有部分关系,但是我觉得这完全不是决定性的。美国的贫困呢,我更想把它称之为制度性,贫困。就是整个机制上来讲,他就是一个倾向于让底层人口你。你需要付出很多很多倍的努力,你才能逆转你的人生。我所有的东西确实明面上来讲都是免费的,但是没有一个动力会去推着你往前走,你看国内现在这个精准扶贫啊,因为我。我去年差一点儿就被对口扔到扶贫扔到附近堵了,后来我还去看了一下参观了一下。就是中国搞这个精准扶贫真的就是推着你往前走,你不走是不行的,红很强制的力量,然后让你去让你去走这个东西就是淡淡对于美国人来讲的话就是你不存在这个墙纸里。

不翻身是穷人,自己的决定啊,在说句不好听的。你这个东西的话,你想你,你又不是逼良为娼,对吧,你只是比他们努力,但是他不想努力呢,我每个月躺在那块儿。晒太阳,然后定期有人给我钱我能维持我的生命活下去,你知道美国的食物券儿。吃东西很好的真的是很好的,我们都说什么。黑人,然后一堆大胖子,那种。他真的是热量非常过剩,单纯,单纯,从热量的角度讲他的这个。这个这个这个吃的东西是非常非常好的。也就是从那个就是咱们一般的角度来看有肉。有各种高热量的食物都可以让你生活位置的家具。但是相反来讲的话,我要先努力呢,我需要花费很大很大的时间,精力,我需要把我的整个接头都打出来,那我俩俩我,我这权衡一下来讲的话我还是打算咸鱼好了。

斗鱼:

那我们中国的扶贫政策 特别是近些年的精准扶贫 效果怎么样。因为我听一个讲座 说有些地方为了得到国家的补助 还是把自己的月支出维持在最低水平

斗鱼:

感觉并没有被推着向前走啊

丧心病狂刘老湿:

宏观上看效果非趁这个我可以很负责的说一句,因为我能接触到一些很艺术的数据。那么从微博上看还是会有一些问题,但是这个我就不太方便细说了。阿瞳初从全球的角度来讲,我觉得就是。除了中国共产党。这个事儿干的很有力度之外,在全球的这个底层贫困人口改善方面,其他国家基本上没有能打的。

这个个人的感受来讲,这是一个见仁见智的事情。我跟你讲为什么就是咱们国家有这么大的动力去推这个精准扶贫,实际上来讲的话,你想这么一个问题,一旦精准扶贫这个事儿全都构成了那么贫困人口知识数以亿计的贫困人口啊,老天爷。这个属于一个贫困人口它爆发出来一个改善生活的需求。这也足以让你再走十年的黄金时期,这个就是他这个东西太充足了。

刘嘉蓉:

我在意大利出生是华二代,现在读高中最后一年,不知道要不要上大学还是跟父母工作。因为意大利人的圈子很难进

丧心病狂刘老湿:

这个吧,不是我个人能给你建议的就是我的原则,是我不给个人这种这种生涯和那什么方面的建议。你第一个咱不熟。我不了解你的生活各方面工作圈子,第二个呢,我觉得这种事情大家随缘,很多时候,很多事情并不是我们。有一个想法儿,然后就能走过去的。很多时候,有事时也运也就是反正你现在属于这样的一个大时代的洪流之中,你想做什么的话。只要不对着跟他干,我觉得一般都不会有太大问题就是就是这样。

但是针对你就是上大学,还是跟父母工作就是我个人意见就是我,我仅仅是我个人的意见。我推荐的任何时刻都是。提升自己的学历,起码提升到了一定阶层之后,然后你再决定呃是工作还是继续上学。因为我觉得大门真的是一块敲门砖。

Evan_winter:

我想问一个问题,他们找工作很难么。不是有社区学校什么的,学一门手艺应该不是太难吧

丧心病狂刘老湿:

你说社区学校有没有有你可以去学没有问题。但是第一个你的信用就有问题,第二个。你比如说小孩儿啊,比如说我们这个数里边200孩子。我不跟你说了吗,二零好几个孩子已经成年的成年的孩子吸毒,对吧,贩毒吸大麻玩儿枪。他是他家小孩儿就是他家小孩都跟着他经常就是说你看你被驱逐了吗,你就换一个街区,你又没有车。所以说,你只能在就近的学校上学,你不要迷信什么校车那个东西。对吧,就是也是要也是要钱的呀,对吧,你没有那么多钱,所以说的话你只能让小孩儿不停的换学校学习成绩怎么样,可想而知。然后你身边的亲戚不是今天整死那个就是明天这个把这个给崩了,你这种环境下小孩儿辍学。他高中毕业之后,你说他是去贩毒呢,还是去接着读什么社区大学呢,哪个概率更高一点。

Beason:

好,快要结束的时候。刘老湿最近在看什么书?有没有什么书可以向群里的朋友们分享的?

丧心病狂刘老湿:

书……

就不分享了吧,我最近在看的都是专业书,大家估计也没什么兴趣……

斗鱼:

那读一些专业的书比较难懂咋办,比如我最近在看的经济学原理

斗鱼:

马歇尔写的

丧心病狂刘老湿:

经济学这个吧,我这个没法给你建议。因为我这个我我读经济学的路径跟正常人不是特别一样,你可能就是是从教材呀,然后腿儿就开始读了,我读经济学是先从。阿经济思想史开始读的就是那个。饿哈里,兰德斯,那本儿,然后,顺便赌那个经济增长理论史啊,然后就是罗斯托那段儿。恩有毒的,其他的,然后我再接触到教材,所以说这个就我的经验来讲,就是。经济学的理论。并不是特别复杂,我觉得是相对来说比较简单的那么因为我本身学公示出来的吧,如果你有什么地方搞不懂你主要弄明白他的思路。

就我个人的观点就是经济学里边儿他的数学和计量工具相对来说都视为思路来服务的。你搞懂一个主要的思路,然后去搞懂他的一个。大概的模型儿饿就可以了,当然我是说假如你不是经济学专业的话你就理解他这个思路是怎么触发的就可以。那比如说你说哈耶克他的思路很复杂吗,我觉得他那本书,其实讲的就是一个很简单的一个思路。他只是用了两本儿书,然后用了几本书,再给他进行一个论证,对吧,我们说马克思也好什么也好,其实他的总体的观点。都是一个很清晰的这样一个观点,那么只不过我们再具体论证的时候要给他。更复杂,也更细化,我是这样的一个认为啊,但是就是不知道对你有帮助。

挪威的森林:

我有个经济学问题,你认为现在的房价存在泡沫吗?将来会崩盘吗?

丧心病狂刘老湿:

房价泡沫这个问题我不适合去做回答。这个是一个很大的经济学问题就是全世界的经济学家。没有一个。能够回答这个问题,而且没有一个有资格回答这个为什么泡沫戳穿了他的泡沫不戳破了,他永远都不是泡沫。

美联储主席本博客南它在两千零五年,10月的时候它表示。房屋价格在过去两年中上升了近百分之二十五这种价格上涨很大程度上反映了美国经济。基础的强劲。简直是他妈的不是人话,现在你看这简直都是在扯犊子。因为那个时候就已经出现泡沫了,现在都在家那个时候揣摩当时你看他为什么说这话本博客难。那本博客,他是美联储主席。他都看判断不出来,什么时候儿什么时候不是你让我去判断我哪有这个本事啊,对吧。

Evan_winter:

你说的这些,我脑子里只有黑人拿着手枪抢劫贩毒的画面,还是种族歧视。为什么那个贫困白人能有一个证。黑人一无所有

丧心病狂刘老湿:

那个贫困的就是你看书就知道那个贫困。白人,他是从一个正常阶级掉落到贫困阶级的这样一个过程。

微博:https://weibo.com/u/2641725881

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